Ein passiver Sub muss her - kaufen oder bauen?

[goemichel]

'Nabend!

Der (neue alte) DVD-Receiver von Sohn Nr.2 hat (leider nur) einen Ausgang für einen passiven Sub. Ohne klingt das Ganze echt dünn, da die Fronts fest bei 80Hz (oder mehr?) weggetrennt werden.
Kaufsubs gibts kaum passiv. Und wenn, dann mit sehr zweifelhaften Specs. Gescheite Bauvorschläge hab ich auf den üblichen Seiten nur für Aktiv-Subs gefunden. Ist das egal? Kann ich so einen einfach passiv lassen und an den Receiver klemmen? Ich denke doch ...?

Können muss er nicht viel. Pegel ist beinahe nebensächlich. Er soll halt den Bereich abdecken, der den Fronts vom Receiver "geklaut" wird...

Noch was: der Sub sollte nicht zu groß werden und unter 50 Mäusen Kosten bleiben.
In Betracht kommen also insbesondere die preiswerten Mivoc-Chassis, zB der AW2000 in einem 30 Liter BR-Gehäuse.


Im Moment steh ich etwas auf dem Schlauch. Also her mit euren Vorschlägen...

[Donaldist]

An meiner ersten Surroundausstattung hatte ich einen Eigenbau-Sub, das war ein Gehäuse, welches dem Tieftonabteil eines Visaton-Vorschlages nachgebaut war. Funktionierte recht ordentlich. Leider haben wir den beim Umzug aus platzgründen in die Tonne gepresst.
Hier habe ich noch einen passiven Sub aus meinem Heco-Sub-Sat-Set liegen, den könntest Du haben, ich weiß aber nicht, ob er Deinen Ansprüchen genügt.

PS: Ist das am Verstärker ein passiver LFE oder brauchst Du noch 'ne Weiche?

[goemichel]

...das ist wohl ein passiver LFE/TT-Ausgang, wenn ich die BDA richtig verstanden hab.
Der Heco könnte passen. Er muss nichtwirklich "klingen", dafür sorgen schon die I.Qs...

[Sabbelbacke]

Hm, lass uns erst mal zweifelsfrei klären, ob der passive Sub wirklich das ist, was DU brauchst.

Ist im Amp/Receiver eine Endstufe dafür vorgesehen? Das gabs vereinzelt mal, ist aber an sich völlig unüblich.

Was für ein Ausgang ist das denn? Eine Cinch Buchse? Zwei Lautsprecher Klemmen?

[goemichel]

Lautsprecherklemmen. Bzw. "Systemstecker"...

Der Receiver/das Heimkinosystem (Pioneer DCS 363) hat eine Endstufe für den Sub:

• Verstärkereinheit
RMS-Ausgangsleistung:

Front, Center, Surround . . . . . 60 W pro Kanal (1 kHz, 10 % THD, 4

Ω)

Subwoofer . . . . 60 W (100 Hz, 10 % THD, 4 Ω)

Hier mal 'n Bildchen der Rückseite:
Anhang 819

[Sabbelbacke]

ok, alles klar. Dann gehen wir mal davon aus, dass dort kein EQ irgendwie am Sub Frequenzgang noch rumbiegt (abgesehen vom 100Hz Tiefpass), dann stehen mit 60W bei 10% Klirr realistisch dann wohl eher 40W an 4 Ohm zur Verfügung. Für Erdbebenartige Orgien der tiefbassartigen Art im 60m² Zimmer reicht das nicht, aber für "normales" Tönen reicht das absolut und volle Kanne.
Wenn 50 Euro die Max Grenze über alles sind, müsste man noch kurz darüber reden, welche Einkaufsmöglichkeiten Du bei Holz und Co hast. Wenn 50,- Euro das Lautsprecher Chassis an sich darstellen, hat man schon eine größere Auswahl, der AW 2000 z.B. wäre eine solche. Bauvorschläge, die als Aktivsub ausgelegt sind, kannst Du dann verwenden, wenn durch das weglassen des Aktivmoduls das Gehäusevolumen innen nicht mehr als 10% variiert und wenn keine Tiefpassnanhebung im Bassmodul mit in den Bauvorschlag reingerechnet wurde. z.B. sind die ganzen Mivoc AM80/120 Bauvorschläge alle fix auf die dort fest eingebaute Bassanhebung ausgelegt. Fehlt die, hat man untenrum dann "weniger" als im ürsprünglichem Aktivbauvorschlag mit AM120/80.

[trespuntos]

Für Erdbebenartige Orgien der tiefbassartigen Art im 60m² Zimmer reicht das,

Hier fehlt glaube ich ein "nicht"

[Sabbelbacke]

Rüschdisch DAnke!

[goemichel]

Danke für den Input.

Werd mal sehen, was es so an fertigen passiven Subs gibt bzw. was die können.
Holz besorgen ist kein Problem. Wenn die 50€ ein wenig überschritten werden, ist auch nicht schlimm.

Gefallen könnte mir auch dieser hier: http://www.intertechnik.de/Lautsprec...09,113863.html
Ist als Bandpass durchaus Kinderzimmer-tauglich und kostet auch nicht die Welt...

[Sabbelbacke]

8 Ohm - besser 4 Ohm Chassis wählen, sonst bleibt von der eh schon geringen Leistung dann am Ende doch nicht soo viel übrig.

Fertige passive Subs gibst sehr wenige, in der Tat müsste ich erst mal überlegen, ob mir übrhaupt was einfällt. Natürlich ist in der Car-Hifi Liga eine Menge vertreten, wenn also Du keine Lust zum Basteln hast, geh doch mal beim Car-Hifi Händler Deines Vertrauens vorbei, da wird Dir schnell und günstig geholfen.

[goemichel]

8 Ohm - ja, aber mit Doppel-Schwingspule. Die kann ich doch zu einem 4Ohmer machen...oder?

[Sabbelbacke]

Oh, richtig Sollte mal genauer hinschauen heute, bin irgendwie schludrig gerade

Also dann mal kurz ins Datenblatt geschaut:

Echte 6mm Hub sind nicht rekordverdächtrig, für "kleine" Sachen aber ok.
Qts von 0,39 ist für Bassreflex oder Bandpass absolut gut geeignet.
80 Watt RMS ist nicht üppig, aber geht grad noch so, treten sollte man das System dann aber nicht.

Über Grenzfrequenz und Co steht da so direkt nix. Vielleicht an anderer Stelle?

AWM 104 in Bandpass bekommt man auch recht klein hin.
Wenn du gaaanz kleine Sachen machen willst, schau mal bei Tangband.


Bandpass: Man kann in fast jedem Fall ein Chassis, dass man erfolgreich in eine BR stecken kann, diese auch in einen Bandpass verbasteln. Zuweilen sogar auch welche, die in BR gar nicht gehen. Bandpass ist da recht "einfach" und praktisch, auch vom Materialaufwand - Gitter, BR-Rohre und Co kann man sich im Zweifel komplett sparen, im Zweifel nimmt man ein paar alte Regalbretter und den Eimer Farbe, der eh im Keller noch rumgammelt....

[goemichel]

Macht nix...

Also so ne Bandpasskiste wäre schon praktisch, da es im KiZi doch manchmal "hoch hergeht".

[Sabbelbacke]

Im Prinzip kannst Du fast jedes Sub Chassis als Bandpass bauen. Alles, was in BR gut geht, geht auch in BP und meist sogar solche, die sehr hohe Gesamtgüten aufweisen. Das nur mal so als Hintergrundinfo

[ThePapabear]

Öhm, ich hätte da noch einen Woofer aus einem "MacAudio RedAttack Bassrohr Unding".
Der steckt in ungefähr 30 Liter geschlossen und brachte mich im Auto zum Staunen. Das Ding ist halt nicht gerade schön gebaut und wurde mit Silikon verklebt/gedichtet.
Aus der Kiste raus gelöst und in ein BP Gehäuse gesteckt, stören dann die optischen Mängel auch nicht mehr. Technisch funktioniert der, ich hab nur leider keine TSP für das Ding. 4 Ohm hat das Ding aber ziemlich sicher und die originale Kiste/Rolle etwa 55L in BR.

Da der aber soundso nur in der Garage verstaubt, könnte ich den für ein symbolisches Bierchen zum Treffen mit bringen.

[goemichel]

Hey - das wäre nett!

Warten wirs aber erst mal ab....ich geb dann früh genug Bescheid.

[frauhansen]

Der Bear kommt zum Treffen!? Freu!!!

[Sasquatch]

Also wenn wirklich ein primitiver, billiger und passiver reicht, der auch noch das Kinderzimmer überleben soll... Einfach ne schrottige Bassrolle für's Auto kaufen und gut.

[goemichel]

Moin zusammen,

@sabbelbacke: Datenblatt zum Chassis -> http://www.intertechnik.de/module/1381978.pdf
@sasquatch: primitiv und billig - hmm. Einfach und preiswert ja. Kinderzimmer überleben - sehr wichtig...
Sollte halt nicht teurer werden als die LS selbst, und die haben gerade mal ~70€ gekostet (NP allerdings ~350).

[Sasquatch]

Also ne kleine Blaupunkt gibt es auch schon für 60-70 Euro.

[Sabbelbacke]

@goemichel
Datenblatt hatte ich schon längst angeschaut, siehe Beitrag #12.

Mal andersrum:

Willst Du unbedingt basteln? Auf dem Flohmarkt ne robuste Bandpass-Auto Kiste geht ja auch wunderbär und kostet quasi nix.

[goemichel]

Hi,

nee - unbedingt basteln muss nicht. Zumal ich auch im Augenblick wenig Möglichkeiten dazu hab.
Werd mich mal nach so 'ner Autokiste/kleinen Brüllwürfel-Sub umtun... Danke auf jeden Fall für die Tipps.

[Sabbelbacke]

Jo, machs Dir einfach

[Sabbelbacke]

Wenn Du doch bauen willst, ich hab bei den Restposten bei IT noch was gefunden. Nicht klein und zart, dafür tief, laut und günstig

http://heimkinotreff.com/showthread....r-kleines-Geld

[goemichel]

Hab ich schon gesehen - der wird aber 'n klein bisschen riesig - oder??....und ist ein 8Öhmer...