Action Cams unterhalb der GoPro-Preisklasse

[DrunkenSheep]

Alohahey zusammen,

ich will mit Video rumspielen. Sport, Radtouren, sowas soll aufgenommen werden. Deshalb soll's 'ne Action Cam werden. Nur ist mir dafür die 300€-Klasse eine Ecke zu teuer. Es gibt zwar die GoPro Hero, die ist aber auch jenseits der 100 Tacken und rein von den Zahlen anderen Anbietern dann auch unterlegen.
Es gibt zum Beispiel von DBPower oder IceFox Kameras um die 60€, die mit 1080p@30fps oder 720p@60fps daherkommen und irgendwas zwischen 120° und 170° Sichtfeld bieten. Hat damit jemand Erfahrung? Dass man dabei ein wenig Bildqualität gegenüber den teureren Cams einbüßen wird, ist mir klar. Haben die GoPros ansonsten irgendwelche Killerfeatures, die den Aufpreis rechtfertigen? 120 oder 240 fps wären zwar nett, aber ich glaube kaum, dass Zeitlupe eine große Rolle für mich spielen wird.

[fireball]

Guck mal nach den Kameras der SJ4000 oder SJ5000 Serie... Ich kann mir gut vorstellen dass das Deinen Vorstellungen entspricht ;)

[Maxe]

In dieser Preislage (ca. 70 €) sind m.E. alle "gleich".
Überrascht hat mich bei meinem Tschibo-Exemplar der extrem schlecht verständlicher Ton, was allerdings bei Einsatz des wasserdichten Gehäuses logisch ist.

[DrunkenSheep]

SJ4000 oder SJ5000
Genau die hatte ich mir schon angeschaut, allerdings als Ex4000 bzw. Ex5000 von DBPower. Das sollen technisch dieselben Modelle sein.

Ich frage mich halt nur bei all diesen günstigeren Cams, ob ich irgendwelche großen technischen Features übersehe, die die GoPros bieten, mal von 4k und den höheren fps abgesehen. Haterungen für Helme, Lenkerstangen und so scheinen ja bei allen Kameras dabeizusein.

Qualitativ gefällt mir die SJ4000/Ex4000 in den diversen Vergleichsvideos sogar besser als eine der GoPros (halt auf FullHD "gedrosselt")

https://www.youtube.com/watch?v=TnJVN6gUtfI

[fireball]

Ich hab selbst ne SJ4000 und zum Vergleich ne GoPro3 Black probieren können damals. Bei FullHD fand ich beide gleich auf, im Dunklen gefällt mir das Bild der SJ deutlich besser.

Vorteil der GoPro: man kann den Bildwinkel ohne Auflösungsverlust begrenzen, weil der Sensor einfach höher auflöst, und ein nettes Feature für Luftaufnahmen: man kann parallel zum Videostream direkt Fotos abspeichern in festem Intervall.

[trespuntos]

Also ich habe vor zwei Wochen die Drift Innovation Stealth 2 (http://www.amazon.de/Drift-Innovation-Stealth-Wasserdichte-Actionkamera/dp/B00MCWWL0G?ie=UTF8&psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o07_s00) getestet (Wollte gerade keine 300 € ausgeben) und habe sie am Ende wieder zurückgeschickt, da mir die Qualität nicht gereicht hat. Ich habe mal zwei Beispielbilder aus einem Testvideo 1080p@30fps im Auto auf der Schulter montiert, beim 1. War es ruhig, beim 2. Hat es ziemlich gewackelt.

http://www.heimkinotreff.com/attachment.php?attachmentid=6846&stc=1&d=1462799878
http://www.heimkinotreff.com/attachment.php?attachmentid=6847&stc=1&d=1462799878

[DrunkenSheep]

Ich hab selbst ne SJ4000
Sind die angegebenen 90 Minuten Laufzeit mit dem 900mAh-Akku realistisch?



Vorteil der GoPro: man kann den Bildwinkel ohne Auflösungsverlust begrenzen
Ah, über das "digital" im 4x-Zoom der DBPower hab ich glatt hinweggelesen. :) Aber ich denke, dass ich eh fast nur den Weitwinkel brauche.


Also ich habe vor zwei Wochen die Drift Innovation Stealth 2 getestet (Wollte gerade keine 300 € ausgeben)

Die DBPower Ex4000 kostet momentan 57 Euro bei Amazon (http://www.amazon.de/DBPOWER%C2%AE-wasserdicht-verbesserten-Batterien-Kostenlosen/dp/B00J02T0HS/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1462803355&sr=8-2&keywords=dbpower+ex4000), 130 wären mir auch schon fast zu viel.

Ich denke, ich werde mir die mal bestellen.

[fireball]

Sind die angegebenen 90 Minuten Laufzeit mit dem 900mAh-Akku realistisch?

Mit externem Akkupack ja. ;)

Naja sagen wir mal ne knappe Stunde geht, aber auf 90 Minuten würde ich mich nicht versteifen wollen.

[Tyson]

Bislang habe ich mit der Xiaoyi geliebäugelt, aber:

Aus dem Hause SJCam gibt es auch die M10+ (https://sjcamhd.com/sjcam-m10-plus/) (auf das "plus" achten). Mir gefällt die Bauform besser und sie ist 2Kfähig. Das brauche ich nicht, verspreche mir davon aber bessere Leistungen in 1080 und 720 - nämlich zum einen die Framerate und die digitale Bildstabilisierung, die schon recht brauchbar erscheint:


https://youtu.be/eNZ6bg9uk0k
(seehr umfangreicher Vergleich mit einer mir nicht bekannten "Dazzne P2" - ab 14:00 kommen die Stabilisatoren am Auto inss Spiel und machen das ziemlich gut).

Bei Gearbest (http://www.gearbest.com/action-cameras/pp_231919.html)nur 84 € mit einem ziemlich umfassenden Zubehörpaket, nach dem man wohl allenfalls noch nen 2. Akku braucht.

[Tyson]

Doppelpost wg Forumsschluckauf

[fireball]

Mir gefällt die Bauform besser und sie ist 2Kfähig. Das brauche ich nicht, verspreche mir davon aber bessere Leistungen in 1080


Dass 2k = FullHD = 1080 ist, war aber klar, oder? ;)

[Tyson]

Dass 2k = FullHD = 1080 ist, war aber klar, oder? ;)

Nicht in deren (vielleicht unzutreffender) Terminologie:)
The M10+ Plus records 2K 2560*1440 video and 1080p @60fps.

Jedenfalls erfasst der Sensor so genug Bildinhalte um das 1080-Bild herum, um auch mit digitaler Stabilisierung noch ein "ganzes" vollaufgelöstes 1080-Bild übrig zu haben.

[Tyson]

Doppelpost wg. aaaaah

[fireball]

Ah okay... Mein Fehler. Danke.

[DrunkenSheep]

Das erste Gassigehen mit der SJ4000 (von DBPower) ist vollbracht. Die Bildqualität im Video geht für mich völlig in Ordnung, die Fotos kann man zumindest in Vollansicht verwenden. Zoomt man auf die 100%-Ebene, dann hagelt es Augenkrebs. :eek:
Stromtechnisch halten die beiden mitgelieferten 900mAh-Akkus bisher ca. 50 Minuten im Dauerbetrieb. Schaltet man sie oft aus und wieder aus, geht der Akku ein bisschen schneller in den Keller. Aber bei 18 Euro für 4 1100mAh-Ersatzakkus inklusive Doppelschacht-Ladegerät war die Wahl für den ersten Zubehörkauf schnell getroffen. Überhaupt: Befestigungszubehör muss man sich für einige Einsätze schon zulegen; Unterwassergehäuse und Rohrschelle, eine Klemme sowie ein paar von diesen Füßen, die man irgendwo draufkleben kann, sind zwar dabei, mir fehlt aber für den ein oder anderen Einsatz doch noch was, zum Beispiel habe ich mir gleich einen Blitzschuhadapter für sagenhafte 1,30 Euro gegönnt, damit ich die Cam auf meine DSLR drömmeln kann. Zu den Füßen: Halten die 3M-Klebestreifen darunter tatsächlich auf entsprechenden Flächen, vor allem Helmen oder sowas bei Fahrtwind? Mir ist das ja etwas suspekt.
Das "Bastel dir deine Halterung aus dem Zubehör"-Konzept gefällt mir aber.

Ein Video gibt's vielleicht auch bald, wenn ich das Hyperlapse-Programm von Microsoft mal ausprobiert habe. 45 Minuten Radfahrt durch Berlin will ich euch dann doch ersparen. :D

[DrunkenSheep]

Nachtrag: Ein äußerst dämlicher Fehler, den die Cam hat: Beim Akkuwechsel bleiben alle Einstellungen erhalten bis auf Uhrzeit und Datum. Wenn man also entweder im Video oder auf dem Foto das korrekte Datum einblenden will ( :rolleyes: ), dann ist die Kamera nix.

[No.Trace]

Hallo zusammen ...

Nettes Thema, was mich auch schon immer gereizt hat ;)
Aber wo sind denn die Unterschiede bei den SJ Cams ? SJ4000 SJ5000 und SJ5000+ ?
Da blicke ich noch nicht so recht durch ...

Und kann/könnte man die Cams auch als DashCam im Auto nutzen ?
Quasi, wenn man das Auto startet, legt auch gleich die Cam los ?
Aber wahrscheinlich gibt es da keine Intervall-Aufnahmen oder sowas in der Art ?

Ggf. hat ja da auch noch wer nen Tip für mich ... würde mich freuen.

Gruß Kai ...

Leider hat in meinem "Umkreis" niemand ne GoPro oder ähnliche Cam ... warum auch immer nicht ;)

[DrunkenSheep]

Aber wo sind denn die Unterschiede bei den SJ Cams ? SJ4000 SJ5000 und SJ5000+ ?
Da blicke ich noch nicht so recht durch ...
Guckst du hier
(http://pevly.com/sjcam-sj4000-vs-sj5000-difference/).



Und kann/könnte man die Cams auch als DashCam im Auto nutzen ?

Quasi, wenn man das Auto startet, legt auch gleich die Cam los ?
Aber wahrscheinlich gibt es da keine Intervall-Aufnahmen oder sowas in der Art ?


Einen Auto-Modus sowie eine Intervallfunktion hat die SJ4000 auf jeden Fall. Ob sie mit dem Auto startet weiß ich nicht. Wenn über den Zigarettenanzünder auch bei ausgeschaltetem Motor Strom kommt, müsste sie aber dauerhaft ansein.
Einen Test dazu für die SJ4000 gibt es hier (http://www.dashcamtest.de/im-test-sj4000-actioncam-als-dashcam/)

[No.Trace]

Hey ...

Danke für die Infos ... da werde ich mich mal etwas einlesen :)

Gruß Kai

[fireball]

Als Dashcam find ich die Dinger etwas ungeeignet... Zu groß, kein zweiter Kanal... Da gibts finde ich deutlich geeignetere Systeme, die allerdings auch ein paar Euro mehr kosten, zugegeben.

[No.Trace]

Hi ...

na dann schieß mal los, was es da nettes gibt ;)
Wobei die SJ Cams ja nicht so nen schlechten Eindruck machen
und ein Kabel kann man ja wohl noch bekommen, wird ja wahrsch. ein einfach MicroUSB sein.

Gruß Kai

[fireball]

Ich empfehle diesen Thread hier: http://www.skodacommunity.de/threads/dashcam.104254/ ;) - vielleicht sind da ein paar passende Anregungen dabei.

[No.Trace]

Moin ...

Man man ... so viele GoPro "Killer" unterwegs ... aber schlauer bin ich auch durch dei Skoda-Thread auch nicht geworden.
Denke das es wenn, hauptsächlich ne Action-Cam sein sollte, die man aber auch gut als Dash-Cam nutzen kann ;)
Und da die Teile so klein sind, sollte das ja auch machbar sein ...

Ich bin jeztz auf die Daily Original 4K gestossen, finde ich mit dem Front-Display ganz nett ...
DAILY Original 4K Dual Display Mini Ultra HD 1080P WiFi DV Action Waterproof ... https://www.amazon.de/dp/B01CRWD2AS/ref=cm_sw_r_tw_dp_L7qAxb4ETXKAD via @amazon
Was ich mich nur frage, wo bekommt man ggf. ein Firmware update oder so her, wenn sich mal was tut ?
Bei den SJCams scheint es ja immer mal wieder was zu geben ...

Sonst soll diese ja auch ganz gut sein:
Xiaomi Yi Sport Cam Action Camera (White) Xiaomi https://www.amazon.de/dp/B00UFFZUO6/ref=cm_sw_r_tw_dp_g.qAxbTPZX3Z0 via @amazon

Da müsste man aber das wasserdichte Gehäuse etc. zukaufen ...

Und die GoPro Session ist mir dann auch noch über den Weg gelaufen ... aber da konnte ich nicht rausfinden, ob die auch als Dash-Cam geeignet ist.

Naja, mal guggn :) CU Kai !!!

[Sasquatch]

Stiftung Warentest hat wohl gerade einen Warentest gemacht: http://www.stern.de/digital/online/warentest--15-actioncams-im-test---und-gopro-ist-weit-abgeschlagen-6915516.html

[Tyson]

So, letztlich ist es jetzt die SJ5000WiFi irgendwas geworden. Die kurze Sichtung einiger Videos stimmt ganz hoffnungsvoll, insb. die Bildstabilisierung scheint recht gut zu funktionieren. Einziger bislang aufgefallener Nachteil: beim Akkuwechsel, und der kommt ja häufiger vor, gehen Datum und Uhrzeit verloren, was für die Benennung/Sortierung der Videos nervig ist.

Nachdem ich noch schnell vorm Urlaub so ein 30-Teile-für-10€-Zubehörset bestellt hatte, fliegen hier schon recht viele Halterungen rum (beim dem Originalzubehör fehlte mir der Floater und ein Chestmount). Aber ich bin mir noch nicht ganz schlüssig, ob es da nicht was besseres gibt. Die Schrauben vertragen Salzwasser offensichtlich nicht so dolle :/ Und die Lenkerhalterung war auf dem eBike ganz ordentlich am flattern. Vielleicht lieber Alu? Oder ist es gar von Vorteil, wenn die elastische Halterung Stöße aufnimmt? Habe das Video noch nicht gesichtet.

Beim häufig wechselnden Einsatz über und unter Wasser bildet sich innen Kondensat - immerhin nicht vor der Linse. Trotzdem vielleicht mal so Anti-Feuchtigkeits-Pads besorgen.

Und sehe ich das richtig, dass es -abgesehen von der App, die nach dem letzten update deutlich stabiler läuft- keine Remote Control gibt?

[DrunkenSheep]

Einziger bislang aufgefallener Nachteil: beim Akkuwechsel, und der kommt ja häufiger vor, gehen Datum und Uhrzeit verloren, was für die Benennung/Sortierung der Videos nervig ist.

Nachdem ich noch schnell vorm Urlaub so ein 30-Teile-für-10€-Zubehörset bestellt hatte, fliegen hier schon recht viele Halterungen rum (beim dem Originalzubehör fehlte mir der Floater und ein Chestmount). Aber ich bin mir noch nicht ganz schlüssig, ob es da nicht was besseres gibt. Die Schrauben vertragen Salzwasser offensichtlich nicht so dolle
Kann ich so alles auch für die SJ4000 (bzw DBPower4000) unterschreiben und auch bei meinem Set oxidieren die Schrauben nach dem Nordseeurlaub einigermaßen schnell. Dafür kann ich bestätigen, dass der Schwimmer gut taugt, wenn einem durch eine Welle die Cam aus der Hand gerissen wird... :cool:



Und die Lenkerhalterung war auf dem eBike ganz ordentlich am flattern. Vielleicht lieber Alu? Oder ist es gar von Vorteil, wenn die elastische Halterung Stöße aufnimmt? Habe das Video noch nicht gesichtet.
Ich hatte die Halterung an einem richtigen ( :p ) Rad (Hollandrad ohne jegliche Dämpfung) befestigt und bin damit über die holländischen Backstein-Radwege gebügelt. Microsofts Hyperlapse hat das Bildmaterial im Nachhinein ordentlich stabilisiert, ohne ist das Video kaum guckbar, weil es so rüttelt. Die billige Halterung aus dem Zubehörpack hat stabil gehalten, aber ich denke mal, dass mehr Dämpfung mehr gut ist und man wirklich erst Freude mit einer Helm- bzw. Körperhalterung hat. Je mehr Schwabbel zwischen Boden und Kamera, desto besser. :ja:

Ich kann bei Bedarf mal Beispielclips zu meinen Erlebnissen (Rad, Kamera per Clip am Rucksack auf dem Schultergurt) hochladen. Grad bin ich am Videoschneiden...

[Tyson]

Kann mir jemand so aus dem Stehgreif sagen, warum die PS3 Videos der SJ5000 nicht nur nicht abspielt, sondern nicht mal in der Dateiliste anzeigt?

[No.Trace]

Hast Du die Files auf nem USB-Stick oder ner externen Platte ?
Da gab es mal was mit "Dreieck" drücken und "alle Dateien anzeigen" ...
vielleicht hilft das?

[Tyson]

Das kenne ich schon :) Bilder und andere Videodateien findet die PS3 auch auf dem Stick. Nur die MP4s der SJCAM nicht.

[No.Trace]

hm ... dann liegt es ggf. doch noch am format ... ?!
http://www.bigasoft.com/de/articles/wie-kann-mp4-auf-ps3-abspielen.html

[Tyson]

Das war eben auch mein Verdacht. Daher die Frage, ob jemand schon ähnliche Erfahrungen gemacht hat, bevor ich gucke, welche Codecs da zum Einsatz kommen bzw nur akzeptiert werden.

[DrunkenSheep]

Nur die MP4s der SJCAM nicht.
Keine Ahnung, ob ich mir das einbilde, aber ich meine irgendwo gelesen zu haben, dass die SJ5000 wahlweise auch in .mov aufnimmt. Wäre jedenfalls eine Testmöglichkeit...

[DrunkenSheep]

Achso: Ich hab mein erstes Urlaubfilmchen fertig. Ist allerdings bezüglich der Bildqualität der DBPower4000 nicht sehr aussagekräftig, weil einige Videoschnipsel erst durch Microsoft Hyperlapse und dann durch Shotcut gejagt wurden. Gekillt hat es aber vermutlich der Upload, denn auf Youtube sieht es matschiger aus als von der Festplatte aus. Wer dennoch mal gucken mag:

https://www.youtube.com/watch?v=MAusPq93utI

[Sasquatch]

Och für ne ActionCam ist das doch ganz passabel...

[MOS2000]

:ja:
Like it.
Ist die Musik so ne CC License Geschichte wie man sie bei YT für die Filme verwenden kann?

Liebe Grüße
MOS2000

[fireball]

Ich hab übrigens grade noch eine SJ4000 als Backup für 13 Euro bekommen... ;)

[DrunkenSheep]

Ist die Musik so ne CC License Geschichte wie man sie bei YT für die Filme verwenden kann?
Die ist von Jamendo.com. Da kostet 'ne "Privat"-Lizenz pro Stück knappe 6€, was ich für angemessen halte. Die Dosenware dort geht qualitativ auch in Ordnung, bei Youtube habe ich nichts passenderes gefunden.
Das einzige, was ich nächste mal ändern würde: Erst Musik suchen und dann schneiden. Die Musik nach dem Schnitt suchen und dadurch sowohl in der Musikwahl als auch den Bildern eingeschränkt sein ist ganz schön anstrengend.

Noch kurz zur Halterung: Bei der Radfahrt klemmte die Cam direkt auf dem Hollandrad am Lenker (per Halterung; ich habe da die Erfahrung gemacht, dass es durch Erschütterung weniger wackelt, je näher die Halterung an der Lenkersäule ist), bei der Wanderung per Klemme am Rucksackgurt vor meiner Schulter (was die Ausrichtung anfangs wat kompliziert gemacht hat) und am Strand lag sie am Schwimmer befestigt in meiner Hand. Beim Abendspaziergang (wo auch das Originalvideo durch die Dämmerung nicht mehr allzu dolle aussieht) habe ich den Schwimmer in meine Brusttasche gesteckt und den Reißverschluss geschlossen. Das würde ich so nicht mehr machen und erklärt auch die Windschiefigkeit. Die gehört zur Nordsee aber ja auch irgendwie dazu. ;)

[Tyson]

Hast du Hyperlapse tatsächlich bezahlt (eigentliche Frage: wie teuer isn das?) oder nur danach den Bildausschnitt günstig ;) gewählt? Mir war, als häte ich irgendwo am Rand noch den Rest des Watermarks gesehen.
fireball: Falscher Thread. Das gehört in "Actions Cams unterhalb der Preisklasse von GoPro-Halterungen" :D

@all: Nur am Rande passend - ich bearbeite meine Sachen bislang mit Sony Movie Studio. Das wurde jetzt, wo ich mich gerade so etwas heimisch fühle, von Magix übernommen. Ich habe ja schon etwas Sorge, wie das wird...

[DrunkenSheep]

Nö, die Lizenz habe ich mir gegönnt, weil ich es auch für andere Projekte in Zukunft immer wieder brauchen werde. Ich will ja auch niemandem zumuten, meine 5+-Stunden-Ausflüge später in Realtime nachgucken zu müssen. Mir wurde schon bei der Sichtung des Originalmaterials irgendwann langweilig. ;)
Hat 55 Euro gekostet. Man muss allerdings den deutschen Microsoft Store aufrufen und es da versteuert kaufen. Aus dem Programm direkt kommt man nur auf den englischen Store, wo es zwar ein paar Euro weniger kostet (glaub aber auch nur ca. 5€ unversteuert), da konnte ich die Lizenz aber nicht kaufen.

Mit Shotcut kann man zwar die Abspielgeschwindigkeit bis 20x verkürzen (bei den Wolken am Anfang und dem Sonnenuntergang am Ende habe ich das gemacht), da kommt aber bei beweglicher Kamera nix gescheites bei raus.
Youtube bietet beim Hochladen auch eine "Stabilisierungsoption" an, könnte man auch mal ausprobieren.
Bei Hyperlapse hoffe ich nur, dass sie die Kompression irgendwann einstellbar machen, denn für meinen Geschmack ist die etwas zu heftig, wodurch die Bildqualität etwas gemindert wird.

[JPK]

Ich hab übrigens grade noch eine SJ4000 als Backup für 13 Euro bekommen... ;)
Neu ?!?

[fireball]

Jup. Wish.com :D

[Tyson]

Und sehe ich das richtig, dass es -abgesehen von der App, die nach dem letzten update deutlich stabiler läuft- keine Remote Control gibt?

Diese Frage möchte ich nochmal aufrufen. GoPro hat gestern für die neue Hero sogar eine VoiceRemote vorgestellt, da bin ich schon etwas neidisch.

[fireball]

Hat eigentlich einer von Euch ne Xiaomi YI 2 und kann bisschen was dazu sagen?

[Tyson]

Einziger bislang aufgefallener Nachteil: beim Akkuwechsel, und der kommt ja häufiger vor, gehen Datum und Uhrzeit verloren, was für die Benennung/Sortierung der Videos nervig ist.

Das Phänomen habe ich übrigens nicht mehr, gerade eben extra drauf geachtet. Da sich sowas wohl schwerlich per FW-Update ändern lässt (?), war ich die ersten Male vielleicht nur zu lahm und ein kleiner Überbrückungs-Kondensator leer.