Netbook: Die Qual der Wahl

[DrunkenSheep]

Alohahey,

ich will meinen defekten Laptop durch ein Netbook ersetzen. Arbeitsbereich sind hauptsächlich Office (>90% davon in Geäuden), etwas Surfen und eventuell ein bisschen Musik- oder Videostreaming auf den TV.
In der Preisklasse >400€ muss man wohl immer ein paar Abstriche machen, da gibt es entweder ein spiegelndes Display, kein hdmi oder die Akkulaufzeit ist nur unzureichend.
Angesehen habe ich mir bisher die Asus Eee PCs und Acer Aspire Ones in ihren verschiedenen Ausführungen. Die Eee PCs sind eigentlich gut (hdmi, entspiegelt, interpolierbare Auflösung), nur macht mir die Tatatur etwas Sorgen. Im Geschäft habe ich ein paar Sätze getippt, der Druckpunkt war ganz angenehm, das Problem waren aber die kleinen (insbesondere die rechte) Shifttasten, die ich nicht so richtig treffen konnte. Beim Aspire hat mir der Druckpunkt wiederum nicht so gut gefallen.
Wenn mir jetzt jemand aus Erfahrung sagen kann, dass man sich an die kleinen Shifttasten gut gewöhnen kann, dann ist das hier wohl das am schnellsten abgehandelte Kaufempfehlungesthema der Boardgeschichte (wobei mir bei den Asus die nicht erweiterbaren 1GB Arbeitsspeicher auch nicht so behagen). Ansonsten bin ich für andere Erfahrungen/Empfehlungen (mattes Display, 9-11.6" Display, >1GB RAM und vernünftige Tastatur) dankbar. Der Markt ist ja eigentlich gar nicht so groß, aber wenn man mangels Testobjekten im örtlichen Markt nur auf Testartikel angewiesen ist, die alle etwas anderes sagen, dann ist die Entscheidung nicht so einfach.

[Donaldist]

Schau Dir mal die kleinen Lenovo X an, X121 oder diese Saison wohl eher 131...
11.6", matt, mit AMD oder etwas teurer i3.
Beim 121 gefällt mir nur die Farbwiedergabe bei Fotos nicht so gut, ansonsten Laufzeit beim i3 von 5-7h möglich, deutlich flinker als ein Atom, somit recht vielseitig.
Ich habe damals die i3 Variante ohne OS für ~430 ergattern können. Dafür ein schönes Teil.

[Guinness]

9 bis 11 Zoll sind zum dauerhaften Arbeiten recht anstrengend. Würde da ein wenig höher gehen, z.b. 13 Zoll:
http://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-ThinkPad-Edge-E335-Notebook.83401.0.html

bei der CPU würde ich auch noch drauflegen. Dann würde sich das E330 anbieten:
http://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-Thinkpad-Edge-E330-Notebook.82839.0.html

wenn es unbedingt 11 Zoll + langsame CPU sein sollen, hat Lenovo auch was im Angebot ;)
http://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-ThinkPad-Edge-E135-NZV5YGE-Netbook.82179.0.html

[JPK]

DrunkenSheep - was du auch noch beachten solltest, ist die Akkulaufzeit. Ist Mobilität ohne Schnur dir wichtig?
In der Preiskategorie 400-450 Euro würde ich aber auf einen i3 schauen, der allerdings für den Preis nur in 13" oder 15" Geräten verbaut wird.Das passt nicht so zu deinen 11", bringt aber für Office mehr Ergonomie.

REAL hat da grad was für 350 : http://onlineshop.real.de/Notebook-NP-RV520-S03-I-3-2310-39-62-cm-15-6-Zoll-/0225610001001;jsessionid=8FFD0BA44285E57C8D01C51B9 636FDBA.APCPHYBREA1

[DrunkenSheep]

Alohahey,

danke erstmal für die Beiträge.


9 bis 11 Zoll sind zum dauerhaften Arbeiten recht anstrengend.
Meinst Du im Bezug auf das Display oder der kleineren Tastatur? Sicher passt da nicht so viel drauf, aber ich bin ein typischer Vollbildarbeiter und switche lieber zwischen Vollbildanwendungen hin und her als dass mehrere Programme gleichzeitig zu sehen sind. Die 9" habe ich allerdings auch nur angeführt, weil da die typischen Netbooks anfangen und ich vermeiden wollte, dass man mich gleich zu einem Tablet drängt ;). Ich tendiere stark zu >10".


was du auch noch beachten solltest, ist die Akkulaufzeit. Ist Mobilität ohne Schnur dir wichtig?
Mittelwichtig ;). Wenn das Ding 2-3 Stunden läuft und man sich dabei einen Film anschauen oder schreiben kann, dann langt mir das.



In der Preiskategorie 400-450 Euro würde ich aber auf einen i3 schauen, der allerdings für den Preis nur in 13" oder 15" Geräten verbaut wird.
Das passt nicht so zu deinen 11", bringt aber für Office mehr Ergonomie.
Inwieweit bringt das mehr Ergonomie? Mir ist klar, dass ich mit einem Netbook mit Intels Atom oder AMDs Pendant im Vergleich zu "richtigen" Notebooks lahme Krücken bekomme, aber auch mit denen sollte man es doch schaffen, verzögerungsfrei zu tippen und mal einen Film zu schauen, oder? Im Bezug auf letzteres ist mir ohnehin nicht ganz klar, warum ich auf einem 12"-Display einen HD-Film abspielen muss.



REAL hat da grad was für 350 : http://onlineshop.real.de/Notebook-NP-RV520-S03-I-3-2310-39-62-cm-15-6-Zoll-/0225610001001;jsessionid=8FFD0BA44285E57C8D01C51B9 636FDBA.APCPHYBREA1
Die 15.6" sind da das KO-Kriterium, meine Freundin hat sich ebenfalls ein neues Notebook in dieser Größe gekauft, das ist mir viel zu groß.

Vielleicht sollte ich meine Kriterien mal konkretisieren:
Aus den Kriterien Preis, Mobilität und Performance stehen Preis und Mobilität (im Bezug auf Größe) deutlich im Vordergrund.

= Wozu ein Netbook?: Als Ergänzung zu einem Desktop-PC und zur Arbeit in Bibliothek/außer Haus
= Einsatzzweck: Schreiben (Hauptsache!) + Surfen + ein bisschen Multimedia (wenn es das Budget zulässt). CAD, Spiele etc. spielen gar keine Rolle.
= Preis: eher in Richtung 300 denn in Richtung 500 €.
= Größe/Gewicht/Mobilität: Guinness hat recht, 9" sind wohl zu klein. Ich tendiere zu 11"-12", 13" als absolute Schmerzgrenze (s.u.). Daran orientiert sich dann auch das Gewicht. Akkumäßig sollte das Gerät ca. 3 Stunden laufen und dabei seinen Einsatzzweck erfüllen.
= Must have: Ein entspiegeltes Display, gescheite Tatstatur
= Nice to have (dem Budget untergeordnet): hdmi, Interpolationsmöglichkeit

Sollte ich für weniger Geld wirklich nichts finden (was mMn dann die Existenzberechtigung für Netbooks in Frage stellen würde) habe ich mir im Saturn auch dieses 13" Samsung Notebook (http://www.amazon.de/Samsung-535U3C-A03-Notebook-A4-4355M-Radeon/dp/B009PLTX2Q/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_nC?ie=UTF8&colid=2S9UR4UXWHXF0&coliid=IAIY8NBY2R91K) angesehen, das mir bis auf den Preis (Schmerzgrenze) gut gefallen hat. Die Samsung-Seite ist in Sachen Modellaufstellung und Spezifikationen aber eine mittlere Katastrope, deshalb habe ich den Vorgänger davon nicht finden können. Evtl. würde der noh in mein Budget passen.

[Nifo]

Ich tippe zwar gerade auf einem Samsung NC10, also einem klassischen Netbook, aber eigentlich bevorzuge ich inzwischen mein gebraucht gekauftes Lenovo Thinkpad T400 mit 14" Display und Core2Duo-CPU. Vorallem seit ich das Grundgerät (das gebraucht 350€ gekostet hat) noch mit einer 250GByte SSD aufgerüstet habe. Ich nutze da Ubuntu 12.04 und das läuft da ganz wunderbar.

Ich will das nur mal als Alternative einwerfen. Wenn man in einer größeren Stadt wohnt, dann würde es mich nicht wundern, wenn es dort einen Händler gibt, der gebrauchte Business-Notebooks verkauft, die aus Leasingverträgen kommen. Ein Blick könnte sich da lohnen. Die Businessmodelle haben ja oft eine sehr gute Tastatur, entspiegeltes Display und sind auch durchaus tragbar vom Gewicht und der Größe her.

Ich hab das Netbook im Urlaub dabei, weil es halt doch kleiner und leichter ist und der Akku am längsten durchhält. Mein klassischen Atom Single-Core Netbook mit 1GByte RAM, langsamer 160GByte-Platte und 10"-Display finde ich allerdings von der Geschwindigkeit her deutlich "unangenehmer", als das fast 4 Jahre alte T400. (Beim Akku kommt das T400 aber nicht mit; der hält nur knapp 2h; wobei es sich um den kleinsten von Lenovo ausgelieferten Akku handelt, es gibt da größere Alternativen).
Auch die größere Tastatur finde ich angenehmer (dabei hat das T400 natürlich keinen eigenen Zifferblock). Die Tastatur der Thinkpads wird ja generell gelobt und das NC10 soll auch eine der besseren Tastaturen haben; so dass ich eigentlich keine echten Erfahrungen mit wirklich schlechten Notebooktastaturen habe.

[JPK]

Inwieweit bringt das mehr Ergonomie?
Na - die Tastatur hat Standardmasse (sz bitte denken - nur engl. Keyboard hier :) ) im Vergleich zu 10" Netbooks.
Allerdings muss ich gestehen, das ich mit der Tastatur von meinem MSI Wind U100 auch gut klar kam. Das ist also ganz klar eine Sache, die ich nicht blind kaufen wuerde.

Im Grunde kannste jedes Netbook fuer deine Anforderungen nehmen. 2-3h laufen meist alle, auch mit kleinem Akku.

Das Acer Aspire One 756 hat leider ein Glare-Display, aber ich fand das Ding gut nutzbar:
http://www.amazon.de/gp/product/B008YEOQWW/ref=noref?ie=UTF8&psc=1&s=computers
Und hier der Test : http://www.notebookcheck.com/Test-Acer-Aspire-One-756-Subnotebook.80012.0.html

Ich persoenlich hacke schon seit längerem auf einem Lenovo U350 rum :
http://www.ebay.de/itm/Lenovo-Ideapad-U350-13-3-Win-7-250-GB-Intel-Pentium-SU2700-1-3-GHz-3-GB-RAM-/130826559822?pt=DE_Technik_Computer_Peripherieger% C3%A4te_Notebooks&hash=item1e75dee14e
Das Ding ging mal fuer unter weit 200 Euro weg und rennt mit dem grossen Akku (den diese Auktion nicht hat) 10h mit WLAN und 14h im Idle-Modus :D Ein Upgrade mit einer 50Euro SSD hat noch mal eine Stunde und wesentlich mehr Geschwindigkeit gebracht. (mir war halt ein 13" Display wichtig, da mir das sonst alles zu klein wird)

[DrunkenSheep]

Ein Upgrade mit einer 50Euro SSD hat noch mal eine Stunde und wesentlich mehr Geschwindigkeit gebracht
Das ist eine Überlegung wert. Einige Netbooks (vor allem die Eee PCs) kann man leider nur umständlich über die Tastatur öffnen.

Je länger ich auf den Saturnprospekt schaue, desto eher freunde ich mich mit Mehrkosten und dem 13.3"-Samsung an. Der i5 (http://www.notebookcheck.com/Intel-Core-i5-3317U-Notebook-Prozessor.70748.0.html) ist zwar für meine Ansprüche überdimensioniert, aber verlockend ist das schon. Ich schlaf mal einen Jahreswechsel drüber und werde mich dann zwischen Aspire, Samsung oder einem Lenovo entscheiden :). Danke jedenfalls erstmal für die Hilfe.

[DrunkenSheep]

Alohahey nochmals,


Das Acer Aspire One 756 hat leider ein Glare-Displa
So steht es ja auch im verlinkten Test, allerdings stand vorhin im Saturn eins rum (in der Celeron-Variante), das nicht gespiegelt hat. Daneben standen einige Laptops mit eindeutig nicht entspiegeltem Display. Der Rahmen vom Aspire hat auch ordentlich geglänzt. Gibt es bei den Entspiegelungen verschiedene Stufen?

Die Pentium-Version listet Amazon.de (http://www.amazon.de/Acer-Aspire-Netbook-Intel-Betriebssystem/dp/B009JZ61GE/ref=sr_1_2?s=computers&ie=UTF8&qid=1356970071&sr=1-2[/url) auch als mattes Display. Wenn ich mit dem Pentium noch ein kleines Plus an Leistung im Gegensatz zum Celeron bekomme, dann werde ich mir das mal ordern. Einen 6-Zellen-Akku kann man sich anscheinend nachkaufen, falls die Laufzeit doch zu schwach ist.

Ein praktisches Problem nur: Wie bekomme ich denn Windows auf das Ding, wenn es gar kein optisches Laufwerk hat?

[Quentin]

USB-Stick natürlich :)

Gruß,
Quentin

[DrunkenSheep]

USB-Stick natürlich
Ah :). Einen legalen ISO-Download gibt es von Windows 8 aber nicht, oder? Ich muss mir so oder so die DVD ordern?

Ich habe mich jetzt für das Aspire One in der Intel-Variante entschieden. Spricht irgendwas für oder gegen den Intel 987 (1.5 ghz) im Vergleich zum 997 (1.6 ghz), außer die 0.1 ghz Mehrwert bei Letzterem?

[Quentin]

Doch, natürlich gibt's den - bei MS selbst wenn man da einkauft :)

Wenn man natürlich schon eine Scheibe daheim hat, kann man basteln... MS bietet sogar selbst Tools dazu an: http://www.chip.de/downloads/Windows-7-USB_DVD-Download-Tool_38589636.html

Gruß,
Quentin

[JPK]

Nur kurz vom Handy - Sony hat nette Refurbished im Angebot. i5 13" für 500!

[DrunkenSheep]

Danke für die Empfehlungen, aber ich bleibe jetzt beim Acer Aspire.

Zum Windows nochmal: Ich habe hier einen gültigen WinXP-Key, eine DVD fliegt auch noch irgendwo rum. Jetzt will ich mir für das nackte Netbook das Win8Pro-Upgrade von der Microsoftseite installieren.
Wenn ich hier am Desktop den Installer herunterlade und laufen lasse, dann prüft er meinen Rechner und schlägt mir den Kauf der 30€-Version vor. Ich will den Desktop (im Moment) aber noch gar nicht upgraden, nur das Netbook mit Windows ausrüsten. D.h. ich kaufe die Katze im Sack und versau mir im schlimmsten Fall meinen Desktop-PC.

Was bekomme ich also bei dem Download, ein ISO des Updates, eine Installer.exe, ein automatisches Update auf dem Rechner, auf dem der Assistent läuft oder was anderes? Den bloßen Key kaufe ich wohl nicht, soweit ich das bisher überblicke, gibt es nur von Win7 einen ISO-Download. Die Daten müssen also auch irgendwie daherkommen :).

Nachtrag: Ok, ich hätte einfach noch einmal weiterklicken sollen. Da steht was von 2GB Download. Aber was das genau ist, wird auch nicht genannt.

[Quentin]

Einfach das ISO runterladen und nicht den Installiervorgang starten. Das geht schon :)

Gruß,
Quentin

[DrunkenSheep]

Schnieke :ja:

Dann danke nochmals. Ich mach mich mal ans USB-Stick-Basteln und werde demnächst berichten, wie sich das Aspire so schlägt.

[fireball]

Danach den Reg-Key für den MediaBootInstall noch umsetzen. Sonst klappt das nicht mit der Aktivierung.

[DrunkenSheep]

Ah, das Win8 Upgrade kann man auch ohne WinXP-Gedöns draufspielen? Kann ich das Upgrade dann auch einfach mit WinSetupFromUSB (http://www.computerbild.de/download/WinSetupFromUSB-4353983.html) oder so von einem bootfähgen Stick installieren?

Nachtrag: Diesen Workaround (http://www.techbeast.net/2012/10/26/windows-8-clean-installation-with-an-upgrade-license/) meinst Du wohl.

[fireball]

Jups, den meinte ich :)

[DrunkenSheep]

Ich mach mit dem Windowsproblem mal im Win8-Thread (http://www.heimkinotreff.com/showthread.php/3256-Windows-8-Thread) weiter, das dürfte viele Noch-XP-Nutzer auch interessieren.

[DrunkenSheep]

Mal kurz ein paar Eindrücke nach 3 Wochen Arbeiten mit dem Teil: Ich bin sehr zufrieden. Meine Variante (Intel 987 @1.5ghz, 4GB Ram) reicht locker für Office und HD-Streaming (zumindest 720p), mit Win8 rutscht jeder Arbeitsschritt flüssig. Die 1366x768px @ 11,6" mattem Display haben natürlich ihre Grenzen, wenn das Netbook beim Sitzen auf den Oberschenkeln liegt, habe ich aber keine Probleme beim Lesen und Schreiben, was die Darstellungsgröße angeht. Ich habe die Version mit dem 6 Zellen-Akku (4400mAh), der reicht für ca. sechseinhalb Stunden mit ausreichend hellem Display. Im Gegensatz zum 4 Zellen-Akku (2900mAh) steht der Akku ca. 1cm raus, was ich aber nicht schlecht finde, weil dadurch die Tastatur schräg steht und man beim Tragen ein bisschen mehr Griff hat.